Rozmowa Dnia | Śpiew i jego pomoc w walce z depresją
W dzisiejszym odcinku rozmowy dnia Adam Żaak wraz z Justyną Dziumą poruszyli temat walki z depresją za pomocą śpiewu.
Transkrypcja materiału
Transkrypcja automatyczna — może zawierać drobne błędy.
radio ekspertów i [Muzyka] pasjonatów Adam ż Witam bardzo serdecznie naszych widzów Witam bardzo serdecznie słuchaczy a bardzo gorąco Witam panią Justynę która reprezentuje hurtownie Czyli w zasadzie fundac hurtownia dzium stud kolejny Witam dzień dob dzień dobry dzień dobry ale ponieważ nie wszyscy państwo pewnie mnie znają jeszcze to ja muszę powiedzieć że ta hurtownia to jest przez chiu z kreską tak jest No chciałem To za chwilę wyjaśnić ale pani Justyna już wszystko powiedziała że ja wiem to Dla wzrokowców jest trudne jak to się zobaczy Ale to tak to działa hurtownia nie ma nic wspólnego z hurtownią nie zupełnie znaczy ma że chodzi o ilość ale jak
jakość jest zupełnie inna pani Justyno Spotykamy się Po raz któryś już w studio tutaj u nas dzień walki z depresją który miał być międzynarodowym dniem walki z depresją okazał się że on jest takim ogólnopolskim także zdaje się że pani jest główną winowajczyni która trochę namieszała w tym przedsięwzięciu proszę się teraz przyznać bez bicia jak to było Ja wiedziałam że kiedyś to do mnie wróci i to jeszcze publicznie No trudno to biorę na klatę już raz włam to już będzie drugi raz będzie mi łatwiej Otóż więc mili państwo było to tak Pewnego razu zostałam namówiona żebyśmy zrobili akcję pod tytułem muzyka wsparcie osób w depresji i ktoś mi powiedział że 23 lutego to jest międzynarodowy dzień walki z depresją a pani nie sprawdzają ja nie sprawdzałam No bo źródło wiarygodne to co będę sprawdzać No komuś
trzeba ufać w tym życiu Przecież No i zrobiliśmy edyc albo i4 tegoż projektu po czym zaraz pewnie będziemy opowiadać na czym ten Projekt polegał po czym wygraliśmy konkurs w programie ignite takiej organizacji European horal association i przy okazji podpisywania
umowy grantowej oni mówią ale wiesz nie ma takiego miasta Londyn znaczy co to jest 23 luty ja m no jak to międzynarodowy dzień walki z depresją przegrzebków nie ma 10 października jest tu jest World Mental Health Day Światowa Organizacja Zdrowia to ogłosiła tam w 2000 chyba 1 roku ale 23
luty nie ma No i jak zaczęłam sprawdzać w Googlu to się okazało że 90 proc źródeł na temat tego dnia prowadzi do nas samych czyli do do projektu muzyka wsparcie osób w depresji i po długich dochodzeniach okazało się że to jest polski Ogólnopolski Dzień walki z depresją który został ogłoszony przez Ministerstwo Zdrowia No ale w sumie co za różnica ale
wie pani pani Justyno że sprawy zaszły tak daleko że nawet dzisiaj w Gliwicach bo rozmawiamy w piątek 21 lutego przed urzędem Miejskim jest stanowisko w ramach Międzynarodowego Dnia walki z depresją No się narobiło ale myślę że nikomu to nie przeszkadza czy międzynarodowy czy ogólnopolski Ważne że depresją walczymy i to wszelkimi możliwymi sposobami i
narzędziami podobno śpiewanie jest bardzo wskazane dla tych którzy cierpią na depresję tak i to z wielu przyczyn są takie badania w raporcie Culture for Health czyli kultura dla zdrowia to jest raport przygotowany przez Creative Europe czyli subsydiowac przez Unię Europejską 500 stron ma ten raport w którym bardzo dużą rolę zwraca się o na czynne uprawianie Kultury ale w tym
w szczególności właśnie na grupowe śpiewanie a korzyści ze śpiewania są wielorakie bo to są zarówno fizyczne bo Pogłębia się oddech bo obniża się ciśnienie bo synchronizują się fale mózgowe bo generalnie Wymaga to trochę ruchu i napięcia mięśniowego więc jakby te fizyczne aspekty są ważne bardzo dla zdrow Oczywiście mówimy o prawidłowym sposobie śpiewania a nie takim sobie gdzieś tam przy ognisku bo to zupełnie zmienia rzeczy postać O przepraszam przy ognisku też można prawidłowo śpiewać można aczkolwiek bardzo często się nie śpiewa prawidłowo znaczy Głównie to polega na tym że się jest pod wpływem Niestety przy tych ogniskach także to nieco wyklucza to prawda zupełnie to jest niedobre bo bo śpiewać można zupełnie dobrze na trzeźwo nawet należałoby właśnie po to żeby nie iść w alkohol żeby sobie poprawić
nastrój no więc właśnie to jest następny aspekt taki emocjonalny co po prostu śpiewanie poprawia nastrój per Oczywiście są też korzyści związane z przynależnością do wspólnoty wiadomo że jeżeli się ktoś znaczy z kimś śpiewa to jest też przyjemnie i poza tym jest grupa wsparcia się od razu robi No generalnie we wszystkich chórach w których śpiewałam zawsze wytwarzają się jakieś takie fajne więzy które ludziom po
prostu motywują do tego żeby wyjść z domu i pójść na tą próbę i pośpiewać najgorzej się zmobilizować pierwszy raz Podobno tak Tym bardziej że w kulturze mamy to że Cicho nie gadaj nie śpiewaj nie masz głosu zgroza ja się wielokrotnie spotkałem z takim właśnie podejściem Kiedy gdzieś tam z różnych powodów kś
na spotkanie z Chem A nie bo ja nie mam czasu to była pierwsza wymówka druga bo nie mam głosu jeszcze jest trzecia Ale ja się do tego nie nadaję tak jeszcze ta trzecia jeszcze możliwość ja się do tego nie nadaję okazuje się że wystarczy przyjść raz i w zasadzie już wszystkie
opory znikają wtedy się okazuje że jest czas jest głos i że się nadaje do to jest kwestia priorytetu oczywiście ale tak to lekcja ur w społeczeństwie No jesteśmy w Polsce tak tutaj zaraz wchodzi mój ulubiony przykład pod tytułem Gruzja bo tam śpiewają wszyscy każdej
okazji na każdej możliwej spotkaniu towarzyskim smutnym wesołym jakimkolwiek i tam jest też to po prostu w społeczeństwie funkcjonuje odel na szczęście nikomu nie wpadło do głowy tam żeby żeby właśnie wprowadzać jakieś sztywne zasady tam po prostu to pozwolono ludziom śpiewać No to może u nas też Doczekamy się kiedyś takich czasów żeby ludzie po prostu sami od siebie chcieli śpiewać tak ale nie wolno im tego zabraniać właśnie takim to w szkołach niestety pokutuje nie śpiewasz bo śpiewasz źle śpiewasz No to powiedz jak mam dobrze śpiewać mów że śpiewam bo to jest to
jest niedobre znaczy w ogóle też powiedzenie Dzieci i ryby głosu nie mają No proszę I potem mamy i to potem wszystko procentuje tym procentuje że że mamy ludzi pozamykanych że się nie chcą odzywać że nie chcą brać udziału w życiu publicznym nie chcą chodzić na wybory No bo jak nie mają głosu No to po co
Czyli wnioskuj że chł p żeby wszyscy śpiewali po to żeby społeczeństwo było inne lepsze zaczy Nie to nie jest tak że ja bym chciała żeby wszyscy śpiewali Bo niektórzy na przykład równie dobrze robią zdjęcia albo malują obrazy albo nie wiem tańczą na przykład ni mniej jednak jakiś jakaś forma uczestnictwa w kulturze jest naprawdę super No ja jestem absolutną wyznawczyni śpiewania w
chórze bo po prostu jak poszłam na próbę Chóru Akademickiego jeszcze wtedy Politechnice Śląskiej po prostu wsiąkłam i od tego czasu Już mnie mają że tak powiem może nie oni tylko że już śpiew chóralnie nie ma i taka taki scenariusz dotyczy bardzo wielu ludzi no po prostu mi to najbardziej odpowiada natomiast cały czas te to śpiewanie w chórze jest takie w powszechnym odbiorze
ono jest niszowe Co nie jest prawdą a dobra to teraz Ja panu redaktorowi zadam pytanie Jak pan myśli Ile w Polsce może śpiewać w chórze ludzi na terenie całego kraju na terenie całego kraju ale mam na myśli takie coś że ktoś jakby w ciągu całego życia nie w
tej chwili tylko w ogóle także kiedyś ktoś w jakimś sze szkolnym albo gdzieś tam na studiach albo coś no to będzie dość potężna gromadka gdzieś 5 milionów No nie wyszło mi pół miliona ale to są już takie nie bo skoro mówiła pani że już w szkole no to tam się wszyscy tak Otarli trochę o takie śpiewanie i część może została gdzieś tam więc raczej właśnie niestety w to jest w ogóle duży temat to to pewnie na następne spotkanie a propos edukacji muzycznej w szkołach bo to jest też dramat natomiast no ja mówię o tych chórach szkolnych takich No w szkołach muzycznych Bo praktycznie chóry szkolne w Polsce nie istnieją i nigdy nie istniały tak naprawdę dobre na palcach może obu rąk można by Policzyć pani Justyno rok rocznie
Podczas tego obchodzonego międzynarodowego się okazuje polskiego dnia walki z depresją organizowała pani w ramach hurtowni różne ciekawe wydarzenia w tym roku coś też będzie w tym roku też będzie tylko jak już się rzekło ono to to coś będzie w październiku to będzie taka oktawa dla zdrowia psychicznego pod projekt pod nazwą muzyka wsparcie osób w depresji i to nawet ja tylko jestem koordynatorem znaczy nie ja tylko Fundacja jest tylko koordynatorem bo tak naprawdę najwięcej robią ch chóry które się do tego projektu zgłaszają a Polega to na tym że my
wystosowanie dla do chórów żeby w tym okresie czyli w okolicach tego 10 paika zorganizowały pod hasłem muzyka wsparcie osób w depresji albo próbę otwartą albo koncert albo jakieś warsztaty artystyczne albo przynajmniej zaśpiewały na mszy albo na przykład jak nie mogą inaczej to żeby wystawiły do internetu jakieś nagranie które na przykład zrobili wcześniej właśnie pod tym
kątem mając jakby na myśli ideę upowszechniania wiedzy o depresji jakby walczymy z dwoma mitami z trzema pierwszy Mit to jest taki że tego że to weź się w garść wystarczy No nie Więc to trzeba leczyć to można leczyć należy leczyć i w tym celu należy się skontaktować z ze specjalistą to jest
mit pierwszy że to się nic z tym nie da zrobić No więc da się zrobić że to że to po pierwsze że to jest coś że to jest choroba ale wyleczalna i jeszcze w dodatku że ona niestety prowadzi śmierci bo większość samobójstw właśnie jest wynikiem depresji depresji mit
drugi właściwie to nie jest mit ale po prostu walczymy ze wstydem pokazujemy że to pójście do specjalisty nie jest niczym to nie jest koniec świata Tak bo mówi a bo w Toszku wylądujesz No ktoś se złamał nogę to wyląduje na Kościuszki A ktoś ma problem ze sobą No to wyląduje w Toszku ale też nie do końca świata tam będzie puszce tylko ktoś mu tam pomoże po prostu może ogó będzie zamknięty albo może w ogóle nie będzie zamknięty bo bo zdecydowania większość
przypadków się do tego w ogóle nie kwalifikuje No i trzecia to samo po prostu upowszechnianie tego śpiewu jako jako narzędzia do uniknięcia tej depresji albo do wychodzenia z niej jak ktoś ma obniżony nastrój już dosyć długo czyli rezygnujecie Z3 na rzecz 10 października tak i jeszcze parę dni wokoło tej daty ale nie tylko się będziecie zajmować śpiewaniem w październiku bo jeszcze gdzieś po drodze mnóstwo rzeczy robicie na przykład w maju coś ciekawego się szykuje w maju to się dwie rzeczy ciekawe szykują ale żeby o tej jednej majowej coś powiedzieć to muszę wrócić do marca bo w marcu organizujemy warsztaty przygotowawcze do wykonania Symfonii tys Gustawa malera bardzo ambitne zadanie bardzo ambitne ale to jest praca zespołowa a nawet powiedziałabym że to jest praca wielo zespołowa bo to jest projekt do
którego nas zaprosiła Filharmonia Śląska jako jeden z chórów z okazji 80 lecia filharmonii Śląskiej będzie właśnie ten Symfonia 1000 czyli ó Symfonia malera wykonywana w Spodku w maju No ale chóry się muszą najpierw do tego przygotować i my czyli warsztatowy chór hurtowni jesteśmy jednym z chórów zaproszonych do tego projektu ale jesteśmy jedynym chórem który powstaje z niczego
czyli to jest taka zbierany śpiewają w większości w jakichś chórach Pod jednym szyldem się zbieracie zbieramy jednym szyldem warsztatowy chór hurtowni to jest taka cykliczna impreza pierwsza odbyła się 2 lata temu i wtedy wykonaliśmy komplet Grzegorza Gerwazego gorczyckiego A teraz będziemy właśnie wykonywać wspólnie z tymi innymi chórami i filharmonią śląską tą symfonię tys to będzie 1000 osób na jednej scenie więc to będzie gigant dlatego się to musi odbyć w Spodku A nie
filharmonii braliście jako hurtownia ambitnych przedsięwzięciach udział Symfonii tysiąc jeszcze nie śpiewaliśmy to będzie pierwszy raz ale wcześniej też mieliśmy zaproszenie też od filharmonii Śląskiej i też do spotka w czymś co potem zyskało nazwę wędrujący
chór hurtowni a polegało to na tym że mieliśmy w czasie koncertu muzyki filmowej w pewnym momencie wstać z nienacka odziani w jakieś czarne poncza al najlepiej z jakimś nakryciem głowy tajemniczej tajemniczym i odśpiewać Conquest of Paradise vangelisa czyli taki kawałek który wszyscy znają ale zrobiło to na wszystkich kolosalne wrażenie Zresztą Myśmy mieli strasznie dużą przyjemność z tego bo to w sumie mało roboty a efekt naprawdę gigantyczny także było to naprawdę bardzo fajne doświadczenie i to też było ten ten wróć ten wędrujący chór hurtowni on powstawał tak naprawdę na gwizdek i zbierało się po 180 osób więcej nie bo już po prostu jakby nie było więcej miejsca dla chóru także to było super że ludzie z całego
regionu właściwie nawet nie tyle z całego regionu co nawet przyjeżdżali na to Ludzie spoza Śląska bo byli z Przemyśla Ktoś przyjechał ze Szczecina Ludzie przyjechali z Poznania z Wrocławia także no naprawdę to było super czyli okazuje się że to nie tylko śpiewanie ale też możliwość występów artystycznych w dobrym towarzystwie Ach no to wiadomo także przyjemne jest pożytecznym Kiedy zadzwoniłem do pani z propozycją dzisiejszego spotkania Myślałem właśnie o tym Międzynarodowym nieszczęsnym Dniu walki z depresją który się okazuje mało międzynarodowy ale nic
nie stoi na przeszkodzie żeby już nie mówię że w tym roku ale w przyszłym roku też w okolicach tego 23 lutego wymyśleć Co pani na to No to bardzo niebezpieczne jest to co pan do mnie mówi Bo takich rzeczy mi się dwa razy niestety nie powtarza ja się domyślam że człowieka Czynu nie trzeba specjalnie namawiać do tego żeby coś zrobił więc tak sobie myślę że ten 23 lutego jak on już tak zaistniał u nas w
Gliwicach poprzednich czasach poprzednich latach Dzięki pani żeby to tak po kontynuować No zmienić tylko trochę nazwy z międzynarodowego na na ogólnopolski a MO a może Gliwickie zrobić on jest generalnie ogólnopolski więc jakby tutaj nie ma to jest wyłącznie kwestia nazewnictwa A
rzeczywiście niesienia pokazywania tych narzędzi nigdy za wiele bo bo ludzie o tym nie wiedzą po prostu nie bardzo dużo właśnie ze względu na tych na to o którym rozmawialiśmy bardzo dużo ludzi nie wie że śpiewanie jest po prostu bardzo przyjemne przyjemną czynnością i jakby
takim rzeczą która bardzo pozytywnie wpływa na nas jako zespół pojawili się też na oddziale Onkologii w Gliwicach jak tam was przyjmowano a to nie jako zespół to jako Fundacja bardziej To była jedna z działań tego projektu muzyka wsparcie osób depresji to był taki pilotażowy projekt zrealizowany wspólnie z górnośląsk Fundacją onkologiczną i polegało to na
tym że studentka muzykoterapii i dyrygentury chal czyli Pani Gabrysia majerowska oraz ja poprowadziły zajęcia umuzykalniające powiedzmy tak rozśpiewania właściwie to były i prace z ale bardzo prostym po prostu bardzo niski próg wejścia tam był dla pacjentów onkologicznych ale nie w ciężkim stanie
no bo to po prostu byłoby niemożliwe ze względów fizycznych technicznych i w ogóle no jak ktoś jest po prostu zajęty chorobą swoją to raczej nie ma śpiewania doł w głowie natomiast to były cztery próby które prowadziły na terenie Instytutu i pokazywały znaczy No po prostu wspólnie z osobami które przyszły na te próby śpiewały miy robiłyśmy rozśpiewanie właściwie taką pogłębioną emisję głosu w dużej mierze bo to były osoby które nigdy wcześniej nie śpiewały albo gdzieś tam sobie po prostu tak jak powiedział pan przy ognisku jakby z taką formą edukacji
muzycznej nie miały nigdy do czynienia gdzie jeszcze i gdzie chcielibyście być nie jestem przygotowana do tej do tego pytania ale za rok panu odpowiem dobrze To umawiamy się wobec tego na spotkanie za rok to już taka tradycja będzie w okolicach 3 lutego w dniu walki z depresją spotykamy się w naszym Studio No to dzisiaj stawiamy kropkę nad i życzę powodzenia zwią z malem to bardzo ambitne dzieło mówi to jako muzyk i czekam na na pani wizytę może
niekoniecznie dopiero za rok może jak już będzie po malze to się też spotkamy tutaj parę słów na ten temat zamienimy A dzisiaj stawiamy kropkę nad i prezes fundacji hurtownia Justyna dziuma była naszym i państwa gościem Bardzo dziękuję za wizytę w studio Dziękuję bardzo n


