PRL: Uzależnienia behawioralne

jest jedna gwiazdka telewizja dostępne na platformie imperium telefon [Muzyka] dzień dobry witam państwa w kolejnym programie fl psychologia relacje ludzie dzisiaj spotkałyśmy się żeby porozmawiać na temat uzależnień behawioralnych naszym gościem jest agnieszka kolano psycholog psychoterapeuta specjalista trafi uzależnień i właśnie

zacznijmy od tych uzależnień bo nie uzależnienie nam się wydaje mi się że w większości kojarzy się z substancją alkoholem i narkotykami z nikotyna mną co to jest uzależnienia behawioralne tak najprościej mówiąc to uzależnienia behawioralne to uzależnienie od różnych czynności no i być może to co jest wspólne z uzależnienia od środków chemicznych to to że w odróżnieniu od wtedy kiedy mamy ochotę powtarzać jakąś czynność która sprawia nam przyjemność no i tak samo jak alkohol czy używanie tych substancji na początku powoduje właśnie

dopóki nie staje się takim niezdrowym zniewalającym nawykiem i bardzo podobnie uzależnieniu od różnych czynności to tak właściwie niegroźnych społecznie akceptowany ale kiedy je powtarzamy kiedy one zaczynają przynosić jakieś powtarza nich tak a nałogowi też na przeszkody to wtedy właśnie mówimy o uzależnieniu można powiedzieć że wcale się to tak w efekcie jakoś bardzo nie różni od uzależnień od substancji chemicznych właśnie i od czynności możemy się uzależnić czasem tak zawsze

możemy powiedzieć że możemy się uzależnić od wszystkiego ale rzeczywiście ostatnią słyszymy właśnie w mediach prasie i być może takich zwykłych codziennych rozmowach to że są takie specyficzne czynności które nawet już mają swoje nazwy od których uzależniamy się często mówimy na przykład o zakupoholizm je czyli uzależnienie od zakupu mówimy o pracoholizm rzeczy zależnie od pracy mówimy o seksoholizm rzeczy uzależnienia od seksu o uzależnieniu od różnych mediów o co

chodzi uzależnienie od internetu telefonu komórkowego rozmawiałyśmy chwilkę o tym że również o uzależnieniu od ćwiczeń fizycznych która generalnie są przecież takim bardzo pozytywna aktywnością taką zdrowotną i to jest bingo tak gore-tex jego reakcja czyli

nie chodzi tylko o jego reakcja czy też na przykład korekcja a więc tak a może być jakiś rodzaj taki nadmiarowe go czy też patologicznego traktowania czy podejścia do zdrowego żywienia taką nadmierną koncentracją jakąś różnymi szkodami które w wyniku tego

możemy doświadczyć jak to jest bo w świecie dzisiejszego końcu konsumpcjonizmu kupujemy kupujemy przez internet kupujemy w sklepach właściwie to nie nie przeżyć bez kupowania mną bo nawet musimy coś jeść coś kupić do domu gdzie jest ta granica którą przekraczamy i okazuje się że to już jest uzależnienie no ta granica nie wiadomo gdzie jest tak

najprościej można można powiedzieć że ona jest płynna podobnie w zależności od substancji chemicznej no też jak pijemy alkohol a potem kiedy od kiedy jesteśmy uzależnieni od roku od soboty kiedy pierwszy raz umówiliśmy się z no i tak samo na przykład właśnie pani mówi zakupoholizm je trudno jest powiedzieć gdzie jest konkretnie ta granica natomiast można powiedzieć że takim wrażliwym kryterium jest tak zwana utrata kontroli czy upośledzenie kontroli nad tym zachowaniem czyli dzieje się tak że my widzimy że ponosimy jakieś pierwsze negatywne konsekwencje strat różne społeczne finansowe czasem zdrowotne różne a mimo to nie potrafimy

jakoś wpłynąć właśnie na kontrolowanie tego zachowania czyli tak prosto mówiąc że coś się staje się silniejsze ten impuls kupienia czy pójścia na zakupy czy czy jeszcze czegoś tam innego zacznijmy zatem jest silniejszy niż niż tak naprawdę chcielibyśmy niż nakazywały rozsądek i ważymy korzyści i straty

uzależnienie wtedy kiedy te negatywne konsekwencje przeżył przy przewyższają to coś pozytywnego czy w pracy czy właśnie zrobieniu zakupów czasem mówi się też o tym że ta motywacja jest taka nieracjonalna czyli kupujemy właśnie nadmiarowo no nie ma jakiegoś uzasadnienia dla na przykład do powtarzania właśnie tej czynności z tym

że tutaj jest taki duży kłopot dla tych osób które doświadczają dla nich często nie widzą tych negatywnych skutków musi powiedzieć co to jest tak właśnie że ktoś z zewnątrz dopiero albo na dochodzi do takich sytuacji już groźnych typu za pożyczanie i się czy życie jakby nożna na dużych pieniędzy za pożyczenie się też może być

osoby które są narażone czy są już w drodze do uzależnienia często tracą krytycyzm ty mi się wydaje że to co kupują no to jednak jest potrzebny jak uzależnienie od substancji prawda że też nie ma tego krytycyzmu dopiero nie wiem mężowie przysyłają które są w stanie wydać stało

wszystkie pieniądze które zarabiają na to chyba szafy pękają w szwach i to są w ogóle nie rozpakowywane nie używamy no bo to nie da się to są takie ilości nie da się tego wynosić tylko ważne jest kupowanie ta granica między uzależnieniem a przyjemnością przecież wiele osób idzie na zakupy dla przyjemności ćwiczy dla przyjemności zdrowo się odżywia bo to jest modne modne no i właściwie zalecane więc kiedy w zdrowym odżywianiu jest

przekroczona granica kiedy możemy o czymś takim powiedzieć co myślę że akurat to było zdrowe w tak zwanym zdrowym odżywianiu czyli to jest właśnie odpowiedź i to być może takim kryterium byłyby jakiś zdrowotne konsekwencje prawda taki brak równowagi taki wiem taka skrajność jakaś

taka ortodoksyjność to chyba byłoby takim kryterium wydaje mi się że być może jakieś jakaś kondycja właśnie zdrowotna słyszeliśmy taki przypadek prawda to było wiele lat temu że jacyś rodzice wręcz zagubili swoje dziecko prawda z takiej skrajności no to oczywiście jest bardzo takiej skrajny przypadek no ale myślę że różne konsekwencje takiej może być wolna ale właśnie zdrowotne właśnie kiedy na przykład nie wiem że przestajemy chodzi to teraz tak przodu poprzestaje na przykład przychodzą ze znajomymi na wspólne przyjęcia bo tam

nie jest takie jedzenie jakiego chcemy w związku z tym na jednak ta izolacja ta jakiś rodzaj społecznej straty utraty na przykład jakiś relacje no to też może być taką konsekwencją już się zastanowiła prawda gdyby ktoś tak funkcjonował czy to nie jest rodzaju uzależnienia że dbanie o to o ten styl życia jest jakieś takie ważniejsze ponad wszystko ponad wszystko inne sfery że ta sfera dominuje tak sobie też myślę że to uzależnienia chyba też często są podziwiane może przez społeczeństwo bo wspierany bo to że ktoś się zdrowo odżywiać albo bardzo dużo ćwiczeń no to wręcz wszyscy są pod wrażeniem że ma tak silną wolę i samodyscyplinę to jest jakiś rodzaj też nagrody problem społeczny podziwiać też pewną nagrodą jest uzależnienie pracoholizm mile widziany że tak powiem w społeczeństwie ktoś kto dużo pracuje i

nie potrzebuję czasu wolnego czasu z rodziną czy u nas w ogóle jest świadomość w naszym społeczeństwie tych uzależnień myślę że jest jednak tak że to tak jak z każdym uderzeniem jednak ludzie których to dotyka bezpośrednio przez to trochę ostatnie się o tym dowiadują że mają problem ale jednak otoczenie społeczne to jeszcze to tak jakby [Muzyka] nic się nie stało w pewnym momencie to się zaczęło się inaczej zachowywać właśnie zawsze stoją wychodzić gdziekolwiek na imprezę unikają tego no bo tam jest jakieś jedzenie które ktoś będzie wciskał będą musieli zjeść nie albo cały dzień siedzę na siłowni no bo nie mogą odpuścić ciągle potrzebują więcej więc otoczenie najbliższe to jest taki barometr który najszybciej chyba jest w stanie wyłapać jakieś zmiany niepokojące no i jakby tą

osobę próbować jednak jakoś tak realnie działać podobnie jest z tak jak będzie zadowolony nie wiem też to jest wątpliwy bo jak i kondycję psychiczną też takiego człowieka tak jak się szybko wypadek wyczerpuje takie krótkie bo człowiek zmęczony i raczej efektywnie

nie ma jakieś równowagi w różnych sferach życia a już na pewno nie będzie z tego zadowolony ona właśnie najbliższa rodzina najbliższe otoczenie i myślę że ten sam człowiek w ogólnym rozrachunku w końcu spotkać z jakąś swoją własną samotność jakoś refleksją no nie jest w stanie

zagłuszyć tych wszystkich impulsów czy no w końcu przychodzi z siłowni jest taka chwila w końcu się przestaje pracować w końcu się nie wychodzi z tego kasyna no i gdzie się jest może to jest trudne pytanie ale co powoduje co nas prowadzi do tych uzależnień trudne w takim sensie że jest dość skomplikowane w takiej jednoznacznej odpowiedzi na mówi się o takim takich trzech grupach czynników jest taki czynnik społeczny to jest związany z różnymi przedmiotami cywilizacyjnymi trochę żeśmy o tym chwilę porozmawiamy że żyjemy w takim świecie właśnie no wzrasta tempo życia i wzrasta trochę nie

jako system wartości jest duża dostępność tych dóbr w końcu konsumpcyjnych chcemy chcemy więcej chcemy lepiej chcemy szybciej to zależnie też ma taką funkcję że taka łatwa szybka przyjemność wybrani czasie starać nie czegoś pracować wszystko mamy takie jednorazowe właśnie szybkie no więc te zmiany takiej cywilizacyjne

można powiedzieć właśnie społeczne stąd też to uzależnia często dotyczą właśnie raczej młodszych pokoleń młodszych ludzi właśnie średnich pokoleń ludzie to starsze pokolenia różnych względów pewnie ale no to jest mniej osób też są ale wiele osób podobnych właśnie uzależnienia taka grupa druga grupa czynników to ten czynnik taki biologiczny związane z funkcjonowaniem naszego mózgu czyli tym układem nagrody a więc powtarzamy jakąś czynność bo ona jest przyjemna związana z tym że ogólnie pijemy alkohol czy idziemy na zakupy i czujemy się przyjemnie czy codziennie biegamy ile kilometrów no to uwalniają się sans jest odpowiedzialny tam neuroprzekaźniki dopamina serotonina tak popularnie zwany endorfiny prawda mówimy że endorfin i się jakoś

uwalniają i to uzależnienie właśnie od powtarzania tej czynności która powoduje że czujemy się przyjemnie no i to jest kolejny czynnik taki powtarzalny i ostatni to taka grupa czynnik osobowościowy czyli psychologicznych czyli mówimy o tym jakie osobowości czy

jacy ludzie są podatni na uzależnienia do takich są domów w historii jakie mają deficyt takie no te wizyty czyli taką jakby bardziej swoją emocjonalną tym momencie gdy dotykamy które u nas u każdego z nas bardzo różna i bardzo jakby też podatna na wiele różnych

kwestiach myślę że tak właściwie to zależy to się może każdy z nas w różnych etapach życia to jest to możemy być spokojni no bo każdej chwili właściwie może coś takiego jakby w nas się stać jakiś kryzys jakiś rodzaj załamania czy różnych innych trudności że to uzależnienie właśnie tak jak również opisuje znajdziemy znajdziemy w tym coś co jest dla was przyjemne relaksujące fajne no i

jeszcze tak jak mówisz to przyszedł mi do głowy taki temat o którym może też warto powiedzieć radzenia sobie ze stresem że to właśnie tempo życia nasza cywilizacja wymagania powoduje duży poziom stresu i to też jest takie popularne że musimy zrobić przyjemność prawda na zakup nie wiem do pubu różnie

to reakcja może troszkę przekazać chociaż też jakiś rodzaj takiego że czujemy się lepiej po prostu nie ma i to jest jakiś sposób poradzenia sobie ze stresem któregoś dużo którym jesteśmy obciążeni no i to też właśnie w związku z tym jacy jesteśmy że mamy jakąś odporność właśnie na frustrację na ile mamy jakieś wsparcie społeczne satysfakcjonujące więzi nie bliskie przyjaciół no to jesteśmy w podatni na to uzależnienie a jak jest naszym życiu więcej samotności więcej w stacji różnych innych sferach życia to częściej pójdziemy na zakupy do

siłowni będziemy biegać bez opamiętania albo będzie czynność przynosi przyjemność substancje przynoszą przyjemność ale na jakiś czas potem jest jakby spadek tej odczuwania przyjemności jakieś czynnościami czy zakupy przez cały czas przyjemności człowiek się nie martwi tylko kupuję czy w którym momencie jest ten spadek

bardzo podobnie to wygląda że uzależnienie a mianowicie jak coś tam scena kupujemy i w danej chwili jest właśnie fajnie i przyjemnie a potem zaczynamy właśnie tak zwanego praca moralnego trochę poczucie winy a po co zrobiłem czy zrobiłam tak samo harvardzie najpierw jest fajnie bo nie wiem to jest przyjemnie tak automacie czy

się dzieje a potem właśnie poczucie winy w związku z tym że no patrzę na konto że nie było mnie w domu że coś tam zawaliłam że jest taki rodzaj jakby jakiś jednak nie przyjemność i takiej pewnej abstrakcji ćwiczenia fizyczne tak się na przykład to może być jak ktoś na przykład nie wiem ominę

trening gotowa wyrzuty sumienia że powinien tak albo że nie zrobił na 100% bo nie wiem się to jakoś nie tak albo porównuje się nie wiem do instagramowych zdjęć czy to instagramowych profilach i tak jeszcze tak nie wygląda jeszcze tego nie potrafię tak i to cały czas powoduje ten taki dyskomfort psychiczny nie czy to nie przyjemność którą się jak najszybciej zredukować aaa redukuje się to w ten sposób też idzie kolejny raz się dalej

musimy musimy je robić czyli mamy nazwany przymus powtarzania niezależnie od tego czy chcemy czy nie czy to jest właśnie to że nam się wymyka się spod kontroli w takim leczeniu niezależne że musimy czy chcemy czy nie musimy zdrowo zjeść nie mamy no to nie

wiem w ogóle albo nie wiem co nie czy na przykład zaniedbujemy różne inne ważne sprawy bo trzeba iść na zakupy bo właśnie trzeba iść na trening warszawy biegać codziennie to jest taki rodzaj aktywności być może być trudności nie czy na przykład kłócimy się z całą rodziną tak bo uważamy że tylko jedzenie taki moment kiedy zdrowy i absolutnie żadna inna marka nie wchodzi w grę jesteśmy w stanie wyrzucić i mąkę tak czy czy robić awantury o to że ktoś nie

wiem coś innego zjeść nic jakby w tym momencie gdy to otoczenie społeczne znowu jestem takim sygnałem łączymy go przyjemnie przyjemnie przyjemnie no to kolejna sprawa prawda podobno społeczny uzależnień uzależnień behawioralnych jest taki że tylko hazard jest czymś złym uwagę pewnie wiąże się to z tym że nowa rodzina traci pieniądze człowiek najbardziej

świadomość bo tak jak powiedzieliśmy diagnoza jest trudna do określenia prawda kiedy przekracza się cienką linię i jest to już uzależnienie to znaczy myślę że gdyby tak przeprowadzić taki właśnie szerszy wywiad konkretną osobą której dotyczy ten kłopot to można jakoś jednak powiedzieć natomiast trudno to rzeczywiście powiedzieć tak tak jednoznaczny sposób do wszystkich ogólnie w uk tego to będzie jednak trochę inaczej bo to są jakieś takie

używania czegoś jakiś często można o tym porozmawiać o to ona zawsze tego silniejsze to jakoś na siłowni też jedzą zdrowo prawda w tym w tym jak wyglądałoby to tak bardzo ogólnie powiedzieć natomiast szczegółowości ktoś trafi do specjalisty no to można taką bardziej

proces zdrowienia leczenia bo w alkoholizm jest to tak zwany detoks prawda trzeba się raczej do abstynencji jest wciąż takim głównym żeby przestać tą czynność powtarzać czy natomiast jak tutaj no właśnie możemy przestać jeść możemy przestać tak ale nie wiem czy to

znaczy że nie możemy zagrać na przykład gry planszowe z dzieckiem to jest takie pytanie jak my to mamy teraz zrobić niczym przestać używać telefonu komórkowego czy używać mediów społecznościowych dzisiaj rzeczywiście inny proces wychodzenia z problem a mianowicie jednak nabywania tej kontroli i można powiedzieć od takich prostych sposobów w w realnych pewne zmiany nawyków no bo

takie głęboko taką głębszą na terapię gdzie przyglądamy się co jest pod spodem tego problemu takie problemy emocjonalne zadowolenie różnych emocjonalny wracających ze stresem ale powiedzmy w drugim etapie natomiast na początku trzeba zacząć tak prosto po prostu od pewnej zmiany nawyków czyli wprowadzania u zdrowych nawyków żeby lepiej kontrolować

rzeczy no trudno to teraz jakieś rady ale na przykład często osoby najczęściej są mężczyźni i kobiety na przykład dają pieniądze tam nie wiem że nie partnerce i chodzą na przykład bez pieniędzy i to jest taki pierwszy jakiś jeden trudność w wykonywaniu tej czynności po to właściwie jest przeszkoda może nie mamy pieniędzy na maksa trudność tak

idę zrobić tylko te zakupy mam jakąś miejsce mam wyliczoną ilość pieniędzy na przykład potem indywidualnie ze względu na to jaki to jest rodzaj uzależnienia opracowujemy z każdą rurką powiedzmy sobie w uzależnieniu człowiek jest w stanie przekroczyć różne granice żeby zrobić alkohol żeby zdobyć narkotyki posuwa się do wielu różnych rzeczy

niedozwolonych czy w przypadku tych uzależnień no też zachęcić do wykonania tej czynności jest tak duża że myślę że też ludzie się posłuchają prawda do takich oszustw jak najbardziej może tutaj mówimy o tym etapie kiedy ta osoba ma problem budowano wtedy system wsparcia czy ratunku co robić w takich sytuacjach żeby na przykład alkoholik zaczął się leczyć musi spaść na dno tak tak czy to jest przyjęte czy niekoniecznie musi tak być podobnie to też chyba musi coś się

wydarzy kiedy podejmujemy decyzję czy jakieś swoje granice dla każdego z nas granica i mówimy czemuś dosyć trzeba jakieś zmiany w różnych obszarach życia każdy ma swoje można powiedzieć jakieś no i tak samo tutaj no różnie czasem też zobaczeniem jak bilansu na koncie czasem to jest nie wiem stanięcie na wagę przypadku anoreksji tamtej pory lekcji czy do zobaczenia już nikt ze mną nie rozmawia albo nie mam nikogo wokół i i wtedy

cały czas pracy tam odwrotnie a czy możemy mówić czymś takim że w dzisiejszych czasach tej komunikacji no internet telefon komórkowy że wychowujemy trochę uzależnionych uzależnionych pokolenia na pokolenie takie skłonne do do uzależnień no to znowu takie pytanie trochę filozoficznie trochę takie związane z

tym że to pokolenie będzie żyło świecie cyfrowym też tego się nie da się uniknąć nie da się tak jakby wychować kogoś kompletnie bez cyfrowych technologi sobie takiego świata myślę że to jakby zachowanie takiej granicy w tym właśnie że oprócz tej w tych mediów tego

telefonu tego facebooka jest też ważne kontakt z żywym człowiekiem i relacja bardzo podobnie pomyślałam że ta więź między matką a dzieckiem a rodzicem a dzieckiem jest czymś ważniejszy fajniejszym coś bardziej atrakcyjny niż siedzenie przed telefonem no to wtedy nie wychowujemy tylko pokolenia wstecz właściwie uczyły się korzystania ze

świata cyfrowego natomiast przyszłe pokolenia będą uczyły relacji z ludźmi gdy już tak trochę jest że jednak to co cyfrowo dość mam wrodzoną jakoś intuicyjnie dzieci wiedzą jak tablet obsługiwać lepiej żeby to było i osiągające to jest zaprojektowane też jakiś jest już przebudzenia w tym wszystkim że coraz więcej się mówi jednak o tym jakie jakie jakie niesie za sobą zagrożenia no bo myślę że to chodziło to nie mieliśmy świadomości zagrożenia mi się że podobnie jest z papierosami było tak popatrzył na swoje firmy na to patrzą wszyscy wszędzie kobiety w ciąży ludzie korzystają z nas wszyscy ale nie było

ile pokoleń musiało być na raka żeby była ta świadomość myślę że z tymi technologiami małych dzieci i młodzieży jest podobnie dopiero teraz zaczynam widzieć skutki tego i trochę może jakoś się budzi w świadomości te granice zaczynamy jakoś wstawiać jakieś zrozumieć ale ten problem podobnie właśnie pomyślałam że to jest kwestia właśnie tak jak tak jak tutaj mówimy

no i też pomyślałam o tym że żadna skrajność nie jest jakoś dobra żadna taka ortodoksyjnej że potrzebujecie równowagi no bo wiadomo że jak wprowadzić to zabrać w ogóle telefon komórkowy jakby jakieś źródło tego kontaktu nie ma się już nie da bez nie powinno być w szkole robić zadań domowych porozumiewać się no po prostu jest i to nie chodzi o to żebyśmy tylko żeby żeby zabierać czy nie wiem czy nie wolno grać no czemu nie wolno można też tylko jak to cześć właśnie zamiast czegoś jak jest tylko tylko to myślę że czymś takim w owym jest też to

że nie możecie tego w ogóle nie ma dostępu do dziecka dziecko czy młodzież do mediów że to jest jakaś taka dziwna dziwactwo chyba w dzisiejszych czasach w czasach aby właśnie jakieś równowagi pomiędzy relacji właśnie z rodzicami z rówieśnikami taką prawdziwą relację na a w tym że że też nie wiem jakoś razem gramy czy ale to co mówiłem co pan powiedział że

uzależnienie można nabyć w każdym wieku że nie ma limitu do którego wieku można się uzależnić ale już nie więc jednak pod tymi uzależnieniami zawsze jest jakiś problem tak myślałem że na przykład od początku wiedzieliśmy że starsze pokolenia mają mniejszą na pewno takie odsetek czy procent osób uzależnionych przeżywają różne kryzysy frustrację i wiem czasem jakieś trudności finansowe i czasem widzimy właśnie o tym że te starsze pokolenia kupują też różne rzeczy jakoś nie wiem że wy sobie być może zapewnić samotność być może poradzić sobie z depresją jest jeszcze jakaś taka nie wiem próba chwilowego przeżycia przyjemności poczucia się lepiej no emocjonalne problemy to ale tak teraz

sobie pomyślałam na przykład wśród starszych ludzi jest chyba bardziej spotykana taka mania zbieractwa prawda to też jest forma jakiegoś uzależnienia no bo to jest inne uzależnienie niż cyfrowe niż ale na przykład osoby które otaczania no to też może być jakaś w odpowiedzi na traumę no bo osoby które na przykład wojnę przeżyły czy to jest jakieś takie w jednym bud no mają najczęściej takie tylko starsze pokolenie skłonność do kolekcjonowania i zbierania rzeczy kompletnie i w niepotrzebnych więc jakby w każdym pokoleniu chyba jakiejś formy w tych behawioralnych uzależnień problemu wspólne to na pewno jakiś właśnie trudne emocjonalne które musielibyśmy się przyglądać że tak jak wcześniej też rozmawiałyśmy to mówiłeś o tym że nie wiem taką reakcją na przykład jakiś konflikt jakieś kłótnie no nie wiem w

domu w małżeństwie wszystko jedno z dzieckiem jest to że wychodzę z domu właśnie na piwo albo wychodzę na zakupy albo zamykam się w swoim pokoju nakładam słuchawki na uszy i gram kilka godzin i odcinam się od tego kłopotu od tego od tego tego problemu jest jakiś rodzaj ucieczki w takim trochę świat właściwie no to prawdziwy

daje problem zostaje zostaje ich poczucie osamotnienia jakiejś stacji i wiem no być może utraty relacji to czas aby przeciwdziałać to trzeba się jakoś zastanawiać żeby żeby to nie była właśnie ucieczka żeby to no tak czy uzależnienia behawioralne w dzisiejszych czasach to jest coś co czego powinniśmy się bać jakoś demonizować czy po prostu dbać o relacje

i jakąś równowagę swoją emocjonalną i z otoczeniem to drugi spotkania towarzyskie trochę czasu żeby się z przyjaciółmi i rodziną i czas nie zamykać się w swoim świecie i pograć w grę planszową będziecie się z nimi i to właśnie im trochę też to czuję prawda że to nie są zakazane czy coś takiego to zrobić to po prostu są negatywnie nastawieni koniec tylko że można robić różne rzeczy razem się fajnie bawić a co to będzie to już jest jakby drugorzędna sprawa dla wszystkich takich poradnikach czy w internecie czy gdziekolwiek indziej dla rodziców którzy których dzieci są w jaki sposób uzależnione jest takie antidotum a mianowicie nie traci dzieckiem kontaktu czyli szukaj kontaktów no to oczywiście możemy się zastanawiać co to znaczy o co chodzi o nie teraz jakoś na to na to

czas no ale cokolwiek to znaczy to właśnie w tą stronę szukać dzieckiem kontakty jakiegoś czasu zrozumieć miała być a z nim my a nie poprzez jakąś tak ale zauważania też różnych i go no tak i zainteresowania się tymi sprawami choćby tymi grami czy tym telefonem który cały czas jest w ręce dziękuję bardzo za rozmowę dziękuję dziękuję [Muzyka]

jedna gwiazdka telewizja dostępne na platformie imperium telecom