Adam Neumann - Tematy polityki lokalnej - cz. 2 | Rozmowa Dnia

[muzyka] Radio Ekspertów i Pasjonatów. [muzyka] Spotykamy się ponownie w naszym studiu. Naszym gościem jest Adam Nejman, nie urzędujący już prezydent miasta Gliwice. Bardzo serdecznie witam ponownie. >> Witam serdecznie >> panie prezydencie. Widać czasami, czasami częściej, czasami rzadziej, że współpracuje w pańskich działaniach również małżonka. To jest jej inicjatywa czy pańska? >> Absolutnie. Moja żona jest samorządna, niezależna, nie powiem, że samofinansująca, bo mamy wspólny budżet. Nie mamy, a propos, bo to łatwo sprawdzić, nie mamy rozdzielności majątkowej. Ja nie robię tego, co wielu

robi, no polityków tam ze mnie to mały żuczek, ale wiele osób robi, czyli rozdzielność, czyli tak zwaną intercyzę majątkową, bo się czegoś obawiają. Ja tego nie robię, bo ja nie mam sobie nic do zarzucenia. Sumienie mam czyste. To tak a propos, ale moja małżonka zresztą no bardzo przeżywała to, co to zwłaszcza

jak byłem prezydentem, to co się działo. Zresztą to był trudny czas, nie chcę się tu oskarżać. Pandemia, początki wojny Rosji z Ukrainą, różne sprawy, kryzys energetyczny. Pamiętamy przecież wtedy przed jakimi wyzwaniami miasto stało, tak jak i cała Polska. Więc żona przeżywała to wszystko.

Natomiast teraz no widzi to wszystko, no bo bo jest osobą, no powiem tak, może nieskromnie, jest osobą inteligentną i widzi tą beznadzieję w postaci rządów pani Kuczyńskiej Budki. No i aktywnie zaczęła zaczęła jakby się wypowiadać. No i i ktoś może zapytać o o

słynny, chyba tak mogę powiedzieć, taniec. podczas spotkania na wójtowej wsi. Ale to yyy jak ktoś to krytykuje i wyśmiewa, to ja zawsze pytam, czy on był na tym zebraniu na wójtowej wsi, bo to warto byłoby yyy być na tym zebraniu i dociec skąd to się wzięło. >> A skąd się wzięło? No panie redaktorze, poszliśmy tam z

żoną, bo ja jestem radnym, a żona też tam mamy. No już powiedziałem, że syn z rodziną mieszka, ale to zostawmy rodzinę. Zresztą my z żoną od 67 lat jesteśmy, czyli od urodzenia jesteśmy gliwiczanami. Znów, żeby nie było, ja się urodziłem jak ktoś zajrzy w papiery w Siemianowicach Śląskich, ale już po pięciu dniach byłem gliwiczaninem, bo w klinice, bo nie będę teraz mówił o kłopotach związanych z porodem mojej mamy i i ciążą. Tak więc wtedy w klinice w Siemianowicach ja zostałem urodzony, ale już od piątego dnia życia 67 prawie i pół roku i podobnie moja żona żyjemy w Gliwicach, więc mamy sporo znajomych, sporo przyjaciół również w dzielnicy Wójtowa Wieś >> i Gliwice macie w sercu. mamy w sercu i poszliśmy na to spotkanie i pani prezydent, która prowadziła to spotkanie, już nie będę szczegółów aż

tak bardzo rozwijał, zapewniała kilkakrotnie, że wszyscy zgłaszający dostaną głos i moja żona się zgłaszała. Co najmniej dwie godziny trzymała rękę w górze tam zmieniając, no bo jak prawała, to podnosiła lewą i tak dalej. I pani prezydent parę razy powtórzyła. Pani Jolanto, proszę się nie obawiać, dostanie pani głos. I gdy już wszyscy się wypowiedzieli i nie było więcej zgłoszeń, to pani prezydent powiedziała mniej więcej cytuję, jest już bardzo późno, jesteśmy zmęczeni, urzędnicy są zmęczeni po całym dniu pracy i tutaj czterech czy iluś godzinach spotkania na wójtowej wsi kończymy. I to była taka mojażona i moja żona wyszła wtedy na środek i w pewnym akcie niemocy, rozpaczy yyy po prostu wykonyła te wykonała te kilka yyy ruchów jakby parafrazując to, że pani prezydent to głównie zajmuje się tańcem w tym

mieście, a nie merytoryczną pracą. No i tak to było. Natomiast to jak to ludzie mówią, byle mówili, a nazwiska nie przekręcali. także nie przejmujemy się tym zbytnio. Natomiast no to też był jeden z elementów, kiedy moja żona zaczęła być aktywna i sobie zaczęła robić te na Facebooku przeglądy tygodniowe i i wiemy o tym, bo wielu ludzi mówi, że czyta chociaż tam nie lajkuje, nie komentuje z różnych przyczyn. Yyy, natomiast generalnie spotyka się to z przynajmniej z ludźmi, z którymi się spotykamy, generalnie z dużym uznaniem, bo bardzo celnie obnaża yyy obnaża różne yyy dziwne i niedobre

dla Gliwic rzeczy, które pani prezydent robi. [wciągnięcie powietrza] Zapytam w związku z tym troszkę przewrotnie, jak się to ma ta nie wiem niechęć do pracy pani prezydent z tymi wynikami, które są Gliwice są w różnych rankingach na samym szczycie. Finansowo jesteśmy bardzo

dobrze ustawieni, pieniądze były przeznaczone na inwestycje, czyli nie rządzi chyba aż tak źle. Mhm. Panie redaktorze, tak, w Gliwicach od roku 1993, czyli to jest od początku, kiedy Zygmunt Frankiewicz został prezydentem, no a potem ja miałem przez te 4 lata 2020-2024 okazję to kontynuować, no to zbudowały bardzo silną swoją pozycję, jak chodzi o zaplecze podatkowe, o bazę

podatkową. Tak, tutaj mamy w samej strefie ekonomicznej, nie licząc wszystkich pozostałych, które ja zawsze to podkreślałem, bardzo szanuję miejsc pracy. Tradycyjne biura projektów w Gliwicach, Politechnika Śląska, wiele zakładów pracy, które często już przeobrażone na fali te tych przemian w Polsce wciąż istnieją, ale zupełnie nowa strefa ekonomiczna zaczęło się, jak pamiętamy od zakładów General Motors, Opel, dzisiaj Selantis Complex, tak? To jest 70 fabryk i 20 000 miejsc pracy.

Więc to wszystko to jest potężna baza podatkowa i to będzie procentować przez długie lata. I pani prezydent Kuczyńska Budka zwyczajnie odcina kupony tylko i to jeszcze długo pieniądze można wydawać, ale nie można tego robić w nieskończoność. Trzeba tą sytuację podtrzymywać. Tak, w dalszym ciągu program inwestycyjny prowadzić, oczywiście konserwować, remontować infrastrukturę nową, też budować, dbać o to wszystko, nie zapominając o tym, o czym już mówiłem, czyli kulturze, opiece społecznej, edukacji i tych

różnych innych dziedzinach. Natomiast yyy ja nie tyle, że mam wrażenie, mam pewność, bo jako radny widzę to na co dzień, że pani prezydent koncentruje się tylko na tych na tych, że tak powiem, bezpośrednio konsumpcyjnych, ale podkreślam bardzo ważnych sferach, natomiast kompletnie zaniedbuje te sfery rozwojowe. I tutaj ktoś powie, że tam na lotnisku o się chwaliła przedwczoraj czy przedwczoraj nową inwestycją na gliwickim lotnisku. Ale to jest wciąż odcinanie kuponów, bo twórcą tego

przedsięwzięcia i rozwoju gliwickiego lotniska jest pan prezes Bogdan Traczyk, wieloletni prezes Gapru gliwickiego. I to wszystko procentuje. Umowę przedstępną na na to, na na na działalność nowej firmy przy gliwickim lotnisku, czym pani prezydent Kuczyńska Budka i aktualny prezes pan Wodarski Gapru się chwalą. To jeszcze Bogdan Traczyk podpisał, czyli to jest tylko prosta kontynuacja. Dobrze, że przynajmniej to robi. Yyy, prosta kontynuacja tego, co zostało rozpędzone, ale nie ma nowych pomysłów. nie ma zero. I to jest i to jest przygnębiające, bo to za lat 5 10, gdyby tak dalej było, y

to spowoduje, że Gliwice i ta sytuacja i te rankingi będą coraz gorsze, coraz gorsze, coraz gorsze, bo inne miasta pracują, no i pracują y na pewno lepiej niż dzisiaj jest to robione w Gliwicach. Może tak grono pewnych osób twierdzi, że lekiem na całe słowo będzie referendum, ale z drugiej strony jak obserwujemy tam gdzie się referenda odbywały, tam potem już środki masowego przekazu nie wchodzą i nie sprawdzają co się tam wydarzyło, a przeważnie jest gorzej. To jest pierwsza sprawa. Druga sprawa, czy może nie poczekać d lata do końca kadencji, to nie tak długo, a potem rozliczać. Panie redaktorze, tak, ja wbrew temu, co jest mówione i co jakby współpracownicy bardzo uwypuklają pani prezydent, tam na przykład pani radna Nina Drzewiecka, która jest takim mózgiem propagandy, tak bym powiedział, tego zaplecza pani

prezydent, oni twierdzą, że to Neumman z PiSem organizują referendum. Nie no, prawda jest taka, że ja nie jestem inicjatorem tego referendum. Nie będę tutaj mówił czy, bo, bo tego po prostu nie wiem czy tak jak pan redaktor twierdzi już te 2 i pół roku już może nawet niespełna około 2 i pó roku trzeba by zaczekać na kolejne wybory czy teraz robić referendum. Ale skoro taka inicjatywa oddolna się pojawiła i to

oczywiście, że Robert Dopierała adwokat to jest, ja go znam i to to ja niczego nie uchylam. był w radzie nadzorczej, kiedy ja byłem prezydentem, bo ja go powołałem do do rady nadzorczej przedsiębiorstwa zagospodarowania odpadów, bo to jest adwokat, który specjalizuje się między innymi w prawie samorządowym, więc uznałem, że taka merytoryczna osoba jest potrzebna w radzie nadzorczej. No i go powołałem i znam go osobiście od iluś tam lat i i bardzo wysoko cenię jego kompetencje, ale nie ja go namawiałem do tego, żeby on stał się inicjatorem referendum. Natomiast jak już to się wydarzyło i i są dzisiaj zbierane głosy, to ja to popieram jak

najbardziej, bo uważam, że należy spróbować, bo powiem tak, po co się jeszcze męczyć 2 i pół roku? Może trzeba to załatwić wcześniej. Ale w sytuacji, kiedy pan sprawował funkcje urząd prezydenta, no to też były różne sytuacje, które mogłyby ewentualnie przy dobrym gruncie doprowadzić do do referendum. Że wspomnę chociażby finansową kondycję Piasta Gliwice. Tam były różne rzeczy.

>> No o kanale gliwickim nie będę mówić, bo to wody polskie, ale też mogło miasto gdzieś tam coś w tym kierunku zrobić. Nikt wtedy nie wpadł na pomysł. Y, panie redaktorze, gdzieś tam takie głosy też były, ale może to czas był zły, bo pandemia, wszyscy siedzieli schowani za maseczkami. Pamiętamy później wyzwania związane z tym konflik konfliktem rosyjsko-ukraińskim, ale pan wspomniał o Piaście. O to też pozwolę sobie tutaj dwa zdania na ten temat. Mnie pani prezydent zarzuca i i i osoby

niektóre zarzucają, że ja za mało pieniędzy dawałem Piastowi publicznych, tak mówiąc na skróty, bo oczywiście zgodnie z przepisami finansowy zrealizowany czy coś nie jestem fachowcem tej dziedzinie. Tak >> jest ustawa o sporcie zawodowym. No teoretycznie mogłem dać więcej dać no przekazać więcej i tak dalej i Pias popadł w kłopoty finansowe. No za mało pieniędzy. No 6 milionów rocznie. No ja uważałem, że mówiłem to nie raz i powtórzę, y no mało, bo kiedyś było 12

za czasów prezydentury Zygmunta Frankiewicza. Uznałem, że to powinno działać na tą spółkę akcyjną mobilizująco, bo ja w ogóle co do zasady, od tego zaczęliśmy, moje idee wolnościowe, niskie podatki i tak dalej. Ja w ogóle uważam, że nie powinno w sporcie zawodowym być publicznych pieniędzy. No ale dobrze, to to nie jest się samotnym okrętem na morzu głupoty, że tak powiem,

tak otaczającej. Więc 6 milionów i zarzut, że ja dawałem za mało i Pias popadł w kłopoty finansowe. No a pani prezydent w ciągu dwóch lat przekazała tam różnymi drogami. To zostało podliczone na YouTubie, można to obejrzeć. Taki fachowy dziennikarz sportowy to to podliczył. 66 milionów. No niech gliwiczanie sobie dzisiaj odpowiedzą y czy czy aż takie wielkie

pieniądze należy dawać y drużynie sportowej, gdzie piłkarze zarabiają krocie, a grają jak grają. Ja uważam, że nawet jakby nawet jakby byli mistrzami Polski, to nie należy 33 milionów rocznie dawać, bo 66 przez 2 lata, tak? Dawać rocznie takiej drużynie pieniędzy podatników. No jeżeli by byli mistrzami Polski, zagwarantowani by to było, że kilka lat będą, to jak? >> No tak, ale tu się różnimy. No ale ale można dyskutować. Tak. To to a propos Piasta. No a podstawowy wątek z tym referendum, no to jest tak. Ja

powiedziałem, że znaczy gdyby to ode mnie zależało, to ja wiele ustaw i przepisów prawa bym w Polsce zmienił. No ale z kolei mamy tą demokrację, tak? i mamy wybory, wybory tam co cztery czy po pięć lat, zależy czy to Sejm, czy czy prezydent miasta i mamy możliwość referendum. No to jeżeli ktoś wpadł na pomysł i próbuje to wykorzystać, no to to jest demokratyczne narzędzie. Tak. Ja

wiem, że ktoś zaraz powie, Zygmunt Frankiewicz dwa razy były referenda organizowane i mówił, że wtedy, że że to jest głupota, bo należy zaczekać do końca kadencji. No dzisiaj mówi inaczej. Natomiast >> tylko krowa podobno nie zmienia poglądów. Człowiek może zawsze tak jak mówię, pan redaktor też to powiedział. Mam w sercu Gliwice. Może to górnolotnie zabrzmi. Zresztą tutaj troje moich dzieci wciąż mieszka, pracuje i jest są aktywni tam na różnych polach. Mam czworo wnucząt w Gliwicach wszyscy mieszkają i zależy mi na tym mieście. I uważam, im wcześniej

pozbędziemy się takiej prezydent jak pani Kuczyńska Budka, tym lepiej po prostu. I mam prawo do takich poglądów. Jasno je głoszę, nie kombinuję. Zbieram podpisy, bo zbieram podpisy, zapraszam wszystkich, wspieram tą inicjatywę i zobaczymy. >> To teraz zapytam dalej. Załóżmy, że wszystko się uda, referendum przejdzie.

Gliwiczanie, co trudno mi uwierzyć odwołają prezydent. Co będzie dalej? >> No będą wybory zgodnie zgodnie z polskim prawem. Bo na przykładzie Zabrza to widzimy, że referendum starała się starały się osoby, które później wytypowały prezydentka prezydenta do wyborów. No ale w Gliwicach nie widzę takiej sytuacji, żeby ktoś był chętny przejąć schedę po pani prezydentnie Kuczyńskiej. Mecanas, Mecanas Robert Dopierała mówi tak, że on jest gotowy. Znaczy ja nie mam wątpliwości, że byłby na pewno lepszym prezydentem niż pani Kuczyńska Budka. Już powiedziałem, że jego jego jedną z jego specjalizacji jest prawo samorządowe. No to to już to już jest jest duży argument. Ma

doświadczenie, jest w dobrym wieku, bo chyba ma 46 lat, czyli tak bym powiedział. Akurat y on jest gotowy, ale on też nie wyklucza sytuacji innej, że że jak już [parsknięcie] będzie wiadomo, że referendum się udało i tak dalej, że wykreowana zostanie inna postać. Ja tu z najwyższej półki dam przykład pana prezydenta Karola Nawrockiego. No nikt go nie znał na osiem czy nawet sześ miesięcy przed wyborami prezydentem, a został prezydentem Rzeczpospolitej. >> To samo było z prezydentem Dudą. Też go nikt nie znał. >> No więc właśnie >> może to jest klucz sukcesu postawić nieznaną osobę, która nie jest w żadne układy związana.

>> Być może, że tak. No być może, że tak też. Ja może też ja spotykam się z pytaniami nawet dzisiaj rano mnie ktoś pytał, czy ja bym wtedy wystartował. Na pewno nie. Ja już mam swój wiek. Nigdy, jest takie powiedzenie, nigdy się nie wchodzi dwa razy do tej samej rzeki. Więc uspokajam wszystkich, kto by się tego obawiał. Ja na pewno bym się na to nie decydował. Zresztą cenię sobie teraz emeryturę. Ta, tak. Ja już, ja już teraz

tylko mogę, nic nie muszę, tylko mogę. >> Cenię to bardzo sobie dziękuję, dziękuję opatrzności, że cieszę się nie najgorszym zdrowiem. No i natomiast dla Gliwic zamierzam w dalszym ciągu pracować tyle, ile mam sił i ile intelektu mi starcza. >> Bo ma pan serce w Gliwicach. Ja co prawda nie jestem urodzony w Gliwicach, mieszkam tutaj od przeszło 20 lat, ale też zakochałem się w tym mieście swego czasu i dlatego tu zamieszkałem. Panie prezydencie, na zakończenie naszej rozmowy chciałbym jeszcze wrócić do tego, co mówiliśmy w pierwszym naszym spotkaniu o nowej nadziei, której jest pan teraz członkiem i jak pan oczekuje, czy nowa nadzieja znajdzie swoje stałe miejsce w politycznym życiu Polski?

Ja znowu będę szczery, no bo taki już jestem i może koledzy z nowej nadziei nawet będą mieli mi to za złe, ale trudno. Znaczy jest, bo tu też parę słów może takich, klasyfikuje się polską scenę polityczną na lewicę i prawicę. No i tą konfederację i nową nadzieję i nie tylko i Grzegorza Brauna z Konfederacją Korony Polskiej to klasyfikuje się, że to jest prawa strona tam gdzie PiS. [westchnienie][wciągnięcie powietrza] A ja odpowiadam inaczej. Proszę zauważyć, bo to prawda jest

niepodważalna, że w rzeczywistości mamy trzy wymiary. Więc dla mnie jest prawo, lewo i wzwyż >> i środek >> i wzwyż >> wzwyż. I ja siebie sytuuję jako życiowo życiowego konserwatystę, ale gospodarczego liberała. W związku z tym do czego teraz zmierzam,

nie uważam, że nowa nadzieja i konfederacja jest tam, gdzie PiS, czyli po prawej stronie, tylko jest po prostu na osi Z. Możemy powiedzieć tak, układ współrzędnych, prawdziwy, pełny, to jest X, Y, Z. >> E. I trochę mnie niepokoi, albo nawet więcej niż trochę, że są pewne są pewne takie

ruchy wzajemnie się trochę wycinające czy czy no jakieś podziały. Już nie mówię od od o wyrzuceniu czy czy oddzieleniu się i Janusza Korwinmikę i Grzegorza Braunę od Konfederacji, ale na przykład pani Ewa Zajączkowska Hernik, pani posłanka do Parlamentu Europejskiego. Ja nie znam szczegółów, ale wiem, że bardzo iskrzyło między nią a Sławominerem Mencenem i ona pożegnała się z nową nadzieją, powołała ruch biało-czerwoni. [westchnienie] Teraz znowu przypadek w Krakowie, też porażka moim zdaniem totalna, że pan Bocheńczak, którego znam osobiście, bardzo fajny facet, przedsiębiorca prywatny, a więc szczególnie bliski mojemu sercu. Ja 18 lat prowadziłem własną działalność gospodarczą.

>> Z nowej nadziei kandydat na prezydenta Krakowa nie nie zebrał wymaganej liczby podpisów. To znaczy tam ponad 2000 zostało zakwestionowanych. Więc to wszystko niestety mnie denerwuje, bo ja uważam, że bardziej te ci ludzie zlokalizowani na tej osi Z, czyli tej wolnościowej dla mnie, powtórzę konserwatywnej życiowo, a liberalnej gospodarczo,

powinni bardziej współpracować, bo prawdziwy wróg jest gdzie indziej, nie między nimi. Między nimi to jest naturalne, pewna różnica zdań. Ja to żartuję, że z moją własną żoną, o której też tu już mówiliśmy, to czasami trzy razy dziennie się kłócę, ale nas to napędza. Tak. I zresztą sprzeczności takie oczywiście w sposób okiełznany

jakby jakby prowadzone prowadzą do rozwoju. Yyy, więc dla mnie ta właśnie oś z, ten trzeci wymiar tej tej polskiej sceny politycznej powinien współdziałać, a nie między sobą tam jakieś prowadzić rozgrywki podczas gdy inni na tym korzystają. No tak bym to powiedział. I jak yyy a mam szansę, bo się zaangażowałem gdziekolwiek wypowiadać w wewnętrznym gronie i nawet szerzej, to właśnie będę o to zabiegał. Będę o to zabiegał, bo to zaczęliśmy pierwszą część od tego. Dla mnie najważniejsza jest wolność. Może to jest górnolotne, ale oczywiście za wolnością idzie odpowiedzialność i warto sobie z tego zdawać sprawę i i wtedy możemy

mówić w moim rozumieniu o prawdziwym rozwoju i Gliwic i i i całej Polski, nie mówiąc już o Europie. zawróciła panu swego czasu w głowie Platforma tymi swoimi ideami, jeżeli Konfederacja w różnych konfiguracjach, bo może nie jest wykluczona jakaś koalicja pomiędzy ugrupowaniami Konfederacji,

wygra przyszłe wybory, a z biegiem czasu podkopie pańskie zaufanie. Jak się to wtedy skończy? No nie, nie, no ja to znaczy, bo bo to znowu powiem tak, no ktoś to komentuje o i tam ja to te wpisy w internecie dzisiaj bardzo łatwo się wpisuje w internecie, bo to często anonimowo tam wszystko można wpisać, że że niby ja Adam Neumman to jestem taki kwiatek, tylko za władzą podążam i skaczę z kwiatka na kwiatek, tak? Czy z partii do partii? No jest dokładnie odwrotnie. Ja uważam, że swój kręgosłup mam prosty, a te partie się zmieniają. No to wystarczy tą Platformę Obywatelską prześledzić i ten ich pierwszy program i kolejne programy prześledzić. No nie realizują kompletnie swoich programów. No to to jeżeli ja odchodząc czy będąc wyrzuconym to o czym to świadczy? Że oni się zmieniają czy że ja się zmieniam? No

przecież to proste jest jak mój polonista w ogólniaku mówił, proste jak sznurek w kieszeni. Tak. No więc jeżeli ta Konfederacja tutaj wsłuchując się w pytanie pana redaktora gdzieś tam przestanie mi odpowiadać, to ja tam nie będę tam aktywnym i nie i pożegnam się z Konfederacją. No to taki już jestem i u schyłku życia będę się

tak konsekwentnie zachowywał. >> I stawiamy tutaj kropkę. Panie prezydencie, mając nadzieję, że kiedyś będzie nam dane jeszcze usiąść tutaj w studiu i porozmawiać na różne tematy. >> Dziękuję bardzo. Zawsze, zawsze mile tutaj odpowiadam na zaproszenie i i miło jest mi tutaj gościć u państwa. >> Adam Nejman, prezydent już nie urzędujący, prezydent Gliwic był naszym i państwa gościem. Życzę wszystkiego dobrego z nową nadzieją. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.

[muzyka]